Metnn.ru

Строй портал
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Шпаклевка на побелку

Шпаклевка на побелку

шпаклёвка на побелку

Форум / Отделочные материалы / шпаклёвка на побелку

Задайте интересующий Вас вопрос на нашем форуме без регистрации
и Вы быстро получите ответ и консультацию у наших специалистов и посетителей форума!
Почему мы в этом так уверены? Потому что мы платим им за это!

30 декабря 2014
в 5:09

30 декабря 2014
в 7:07

30 декабря 2014
в 8:01

13 января 2015
в 0:48

16 января 2015
в 11:47

16 января 2015
в 12:50

16 апреля 2015
в 21:46

Дорогой гость, оставайся!

Уже многие зарабатывают просто общаясь на нашем форуме!
Например, вот так. Или вот так.
Ты можешь начать общаться на форуме уже сейчас. Просто войди через Вконтакте или зарегистрируйся, это займет одну минуту.

Но если ты у нас проездом, ты все еще можешь:

Можно ли наносить финишную шпаклевку на побеленную известью стену?

Проблема побелки в том, что она рыхлая и такой ремонт не простоит долго.

Если все же не захотите обдирать, то хоть акриловой сильно разбавленной (она должна глубоко проникнуть, поэтому лучше развести до максимальной из предложенных пропорций) грунтовкой в раз несколько пройтись. Можно даже больше, только просушивая каждый из них.

Можно ли наносить финишную шпаклевку на побеленную известью стену?

Затем надо пройтись грунтовкой. И, если потолки, как вы говорите, ровные, то можно сразу нанести тонкий слой финишной шпаклевки.

Всё сдирать придётся вам . Вопрос вот в чём . стена кирпичная или доски там . Старые дома штукатурили по деревянным стенам с набитой на них дранкой .Если кирпичная стена , то следуйте советам авторов выше -всё сдирайте по максимуму ,мочите водой 2-3 раза,грунтуйте 2-3 раза (много стена возьмёт влаги прежде чем можно штукатурку наносить ) .маяки выставляйте и штукатурьте цем.песч смесью или гипсовой штукатуркой .Если перегородка-стена деревянная была то после отбивания штукатурки всё грунтуйте 1 раз и саморезов поболее в эту стену на всю протяжённость оштукатуривания . Далее маяки и само нанесение штукатурки в 2-3 захода . Стену при этом будет «вести» и после всего может тоже . Поэтому не спешите красить и обоиклеить . Трещины процарапайте и снова штукатурной смесью замажьте . Если хотите этого гемороя избежать — поставьте ГКЛ перегородку (если была перегородка ).А по материалам не стоит заморачиваться на оч дорогие . могу порекомендовать смесь гипсовую «Волма-слой» оч. ходовая и удобная в работе смесь . Грунтовку берите любую отечественную . Они мало чем отличаются .

Не отвалится ли шпаклевка от потолка, если ее нанести по побелке? — консультации

  • — шпаклевка
  • Снимутся ли обои с незашпаклёванного гипсокартона?Если не шпаклевать гипсокартон, а сразу наклеить обои, то снимутся ли обои, когда придёт пора их менять? Слышала что снимутся, не повредив ГКЛ, если…
  • Можно ли использовать флизелиновые обои в деревянном домике на даче?Купили щитовой домик. Сейчас утепляем. Будем отделывать плитами OSB. Можно ли на них клеить флизелиновые обои? Или все-таки нужны бумажные? Заранее…
  • Обои отклеиваются от гипсокартонаЗдравствуйте! Подскажите пожалуйста. После оклейки обоев на гипсокартон, они стали отклеиваться в местах стыка, вместе с шпаклевкой, из-за чего…
  • Вопрос о грунтовке и шпаклевкеНужно ли мне после отдирания старых обоев и нанесения виниловых на бумажной основе опять готовить стены?

Можно ли класть шпаклевку на побелку?

На моих стенах сейчас не куски шпаклевки…

  • Обои на ГКЛМожно ли клеить обои на гипсокартон прямо на бумагу, обработанную грунтовкой?
  • Нанесение побелки на потолокМожно ли наносить побелку на голый потолок. То есть без предварительной грунтовки и шпаклевки, не отвалится ли?
    • — известь
    • Нанесение гипсовой шпатлевкиЗдравствуйте! Ответьте, пожалуйста, можно ли на побеленную известью стену нанести гипсовую шпатлевку?
    • Чем обработать пенобетон после пожара, чтобы не было запаха?Чем обработать пенобетон после пожара, чтобы не было запаха долгие годы?
    • Не отвалится ли шпаклевка от потолка, если ее нанести по побелке?В нашей квартире стены и потолки всегда белили. Сейчас мы делаем ремонт, хотим клеить обои. С побелкой на стенах мы справились, но что делать с…
    • Побелка печи в банеЧем можно побелить кирпич в бане, печь железная, кирпичом обложена, а заодно и печь железную?
    • С чего начать ремонт в квартире?Мы переехали в старую полнометражную однокомнотную квартиру. Стены и потолок в известке. С чего начать ремонт и что нужно приобрести, и как…
    • — потолок
    • Можно ли конструкцию потолка из ГКЛ обтянуть натяжным потолком?Конструкцию потолка из гипсокартона вместо шпаклевки и покраски хотели закрыть натяжным потолком. Возможно ли это?
    • Балка на потолкеВ зале при входе лежит несущая балка, также в углу есть колонна 40/40, на которой она лежит размер балки 30/30. Помогите её обыграть, вписать в потолок…
    • Что лучше использовать для потолка: СМЛ или ГКЛ?Хочу сделать подвесной потолок и не знаю, что лучше использовать: СМЛ или ГКЛ?
    • В какой последовательности сделать?В какой последовательности сделать? Шкаф купе на заказ (не монолитный), натяжной потолок, обои, декоративный тонкий кирпич.
    • Какой лучше выбрать цвет потолка в ванную?Ванна 6,3 кв м, плитка»органза» в светло-бежевых, белых тонах с лёгким золотистым переливающимся орнаментом. Какого цвета лучше подойдет потолок?…
    • Натяжные потолки черного цвета в ваннуюУ меня ванная комната 1,54х1,54м, хочу сделать натяжные потолки черного цвета глянец. На пол черную плитку. Подскажите, не будет ли комната казаться…
    • — грунтовка
    • Проступила ржавчина на радиатореПокрасили батареи акриловой эмалью и на них проступила ржавчина. Нужно удалять краску или можно покрыть сверху грунтовкой и снова покрасить.
    • Можно ли разбавить эмаль ПФ 115 с эмалью ХВ 124?Подскажите пожалуйста, можно ли разбавить эмаль ПФ 115 с эмалью ХВ 124 и нанести на грунтованную поверхность по гф-021?
    • Наносить алюминиевую краску на грунтовку ГФ-021Мы металлическую конструкцию окрасили грунтовкой ГФ-021 заказчик изменил краску ПФ 115 на алюминиевую краску»Сереброл», возник вопрос, а совместимы…
    • Чем лучше покрыть ОСП для росписи? И чем лучше расписывать?Моя комната оббита ОСП материалом, чем покрыть ее для росписи? Можно ли росписовать ее акриловыми красками или лучше маслеными? Можно ли красить…
    • Обои отклеиваются от гипсокартонаЗдравствуйте! Подскажите пожалуйста. После оклейки обоев на гипсокартон, они стали отклеиваться в местах стыка, вместе с шпаклевкой, из-за чего…
    • Нужно ли смывать водоэмульсионную краску?В классе делаем ремонт. Стены окрашены водоэмульсионной краской. Нужно ли смывать водоэмульсионную краску перед покраской стен водной эмалью?
    Читайте так же:
    Нужно ли снимать старую шпаклевку перед покраской

    Гипсовая шпаклевка на побелку — форум домашнего мастера.

    01.04.2011, 08:29 #6Root Гуру

    Регистрация: 17.06.2008Сообщений: 760

    Вы сказали Спасибо: 5

    Поблагодарили 40 раз(а) в 39 сообщенияхРепутация: 2010Ответ: Гипсовая шпаклевка на побелкуСмыть имхо будет проще, дешевле и надежнее, чем грунтовать. Гипс много лучше сцепится с поверхностью бетона или кирпича чем с грунтом. Исключаются расходы на грунтовочный состав, что есть большой плюс. Смыть побелку можно за пару часов. Сколько уйдет времени на грунтовку не берусь предсказывать, за один проход точно ничего не получится, после высыхания будут вылезать места, которые придется проходить вторично. Всех расходов на смывку — ведро воды, распылитель и щетки. Впрочем, может я чего недопонял, а топикстартер хотел побольше денежек извлечь из кошелька заказчика?__________________

    Рекомендую бурение скважин на воду в компании «АкваБур»

    Штукатурка по старой побелке

    Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

    Как смыть побелку с потолка быстро и эффективно

    Если вы решили приступить к внутренней отделке помещения, то начинать её нужно с ремонта потолка. Современные технологии предлагают различные способы отделки потолочных покрытий. Одни из них могут выполняться без зачистки поверхности от прежних слоёв, покрытых различными материалами. Для других способов ремонта потолка смывка старой отделки в виде мела или извести просто необходима. И, прежде чем мы приступим к этой довольно грязной и пыльной работе, необходимо понять, почему и зачем необходимо смывать старый слой побелки с потолка.

    • Подготовка помещения, материалов и инструментов
    • Поэтапная инструкция как смыть побелку с потолка
      • Как смыть меловую побелку
      • Как снять старую побелку с потолка, если это известковый слой
    • Несколько советов от мастеров, как удалить побелку с потолка
    Читайте так же:
    Полимерная финишная шпаклевка ротбанд

    Перед началом работ необходимо удалить скопившуюся пыль, грязь, копоть, жир, желтовато-коричневые ржавые пятна от подтёков как с эстетической точки зрения, так и гигиенической.

    Если на поверхности образовалась плесень, то обязательно нужно убрать побелку с потолка вместе с плесенью. В противном случае она распространится на новые покрытия стен и потолка. И обработать поверхность специальным составом, предохраняющим от распространения плесени.

    Снять старую побелку с потолка, если её слой неровный и толстый. Намного лучше удалить неровную старую побелку и затем аккуратно заново побелить потолок, чем выравнивать старый.

    Старая побелка мешает хорошему сцеплению новой отделки. Например, обои или краска могут отслаиваться и отойти, если нанесены на неочищенную поверхность потолка, на старый слой. И вся работа пойдёт насмарку.

    Подготовка помещения, материалов и инструментов

    Прежде чем выполнять ремонтные работы в помещении, его нужно предварительно подготовить. Убрать из комнаты мебель, предметы интерьера, снять люстры, зеркала — все, что можно снять и вынести. Если нет возможности вынести мебель из ремонтируемой комнаты, то нужно её тщательно укутать тканевыми чехлами и закрыть прочной полиэтиленовой плёнкой. Эту плёнку рекомендуется закрепить малярным скотчем, чтобы она прочно держалась и надёжно защищала мебель. Во время выполнения ремонтных работ практически невозможно избежать пыли и грязи. Особенно при снятии побелки с потолков.

    Защитить нужно не только мебель, но и пол в помещении. Его также можно накрыть полиэтиленовой плёнкой, старыми газетами или ненужными обоями, закрепив при этом бумажным малярным скотчем. Двери в комнате, где делаем ремонт, и в другие комнаты нужно плотно закрыть. Можно даже завесить дверной проём влажной старой простынёй для дополнительной защиты от проникновения пыли в другие помещения. На пороге положить влажную тряпку, чтобы во время перерывов в работе выходя из комнаты вытирать ноги и не разносить грязь по всем комнатам.

    Для работы нам необходимы следующие инструменты:

    • Два шпателя — широкий и узкий.
    • Скребок с контейнером (лотком).
    • Распылитель с пластиковой бутылкой на пол-литра или один литр.
    • Губка поролоновая и такой же валик.
    • Тряпки — сухие и влажные.
    • Стремянка, стол или высокий табурет.
    • Два небольших ведра с горячей и холодной водой.
    • Средства индивидуальной защиты: респиратор, очки, резиновые перчатки, головной убор, удобная рабочая одежда и обувь.

    Поэтапная инструкция как смыть побелку с потолка

    Ну вот, как говорится, осознали для чего и зачем нужно смывать старую побелку, подготовили помещение, необходимые инструменты и материалы, экипировались должным образом — пора приступать к работе.

    Как смыть меловую побелку

    Если слой поверхности из мела и сравнительно небольшой и тонкий, то смыть его можно поролоновой губкой, смоченной водой. Капли не должны стекать по руке, на одежду и пол, а лишь увлажнять губку. Воду нужно менять как можно чаще, смывая всю поверхность послойно один за другим. Затем протереть потолок по участкам влажной тряпкой, которую так же, как и губку нужно периодически промывать в чистой воде. Работа долгая, кропотливая, но результат того стоит. Преимущество такого способа удаления побелки с потолка в том, что это довольно аккуратный способ без пыли, лишь с небольшой грязью, которую мы аккуратно собираем в лоточек.

    Читайте так же:
    Покрывать ли грунтовкой после шпаклевки

    Как снять старую побелку с потолка, если это известковый слой

    Более сложным окажется работа по смыву побелки, если слой толстый, да ещё и известковый. Но, как говорится, глаза боятся, а руки делают. Увлажнить нужно будет всю поверхность потолка. Используем для этой цели распылитель с пластиковой бутылкой, наполненной тёплой водой. По участкам увлажняем сначала весь потолок. Затем при помощи шпателя или скребка с поддоном удаляем размокшие слои извести. В труднодоступных местах используем узкий шпатель, вдоль стен лучше смывать губкой.

    Если по шпателю стекают капли воды, значит, нужно подождать, когда вода впитается в поверхность побелки. Если же при удалении летит пыль, то необходимо дополнительно увлажнить. Берём тот же распылитель с тёплой водой или поролоновую губку, смоченную в воде. Хорошая рекомендация: увлажнять следующий участок. Пока вы снимаете старую белёную поверхность на одном участке, следующий будет пропитываться влагой и смыть побелку будет намного легче.

    Существуют, конечно, и другие способы очистки потолка, но если вы не хотите, чтобы пыль летела и проникала во все комнаты, то лучшим вариантом будет смыть побелку с потолка. После удаления основного толстого слоя нужно несколько раз промыть поверхность губкой или тряпкой, чтобы удалить остатки извести или мела.

    Несколько советов от мастеров, как удалить побелку с потолка

    • Можно использовать специальную смывку побелки, которая продается в магазинах стройматериалов. Этот состав наносится на поверхность распылителем. После высыхания потолок покроется корочкой. Ее достаточно будет соскоблить скребком, а затем промыть поверхность от остатков побелки.
    • Приготовить клейстер в домашних условиях, нанести на поверхность потолка. После высыхания побелка быстро и легко удалится, а небольшие её остатки аккуратно смываем.
    • Состав смывки, приготовленный в домашних условиях: на 5 литров воды берём одну столовую ложку уксуса, 40–50 миллилитров пены для ванны, перемешиваем и наносим на потолок. Минут через пять очищаем потолок скребком и затем промываем чистой водой.
    • Другой способ получен из неудачного опыта приклеивания обоев на поверхность, не очищенную от старого слоя извести. Обои обычно отходят, а вместе с ними удаляется и старая побелка. Так мы и поступаем. Клеить будем не обои, а газеты, используя недорогой клей или клейстер, приготовленный дома. Выждав непродолжительное время, удаляем газеты вместе с побелкой. Нам удалось легко снять старую побелку с потолка. Далее поверхность промываем чистой водой.
    • Интересный способ с использованием домашней техники — в этом случае бытового отпаривателя. Увлажняем потолок тёплой водой из распылителя. Затем отпаривателем направляем струю пара на участок потолка — увлажнение получается достаточно глубоким. Благодаря этому скребок легко удалит всю старую побелку. А то что останется, смоем поролоновой губкой, смоченной в воде.

    Вот мы и рассмотрели, как убрать побелку с потолка быстро, как просто удалить старый слой мела или извести с его поверхности. Выбор за вами. Проверить качество выполненной работы несложно. Когда потолок высохнет, потрите поверхность чистой рукой — если на пальцах не остаётся следов побелки, то работа выполнена качественно. Если после проверки всё же остался на руке небольшой след от мела или извести, не огорчайтесь. Применение специальной грунтовки подготовит поверхность для следующего этапа ремонтных работ.

    10 бюджетных способов, как быстро снять старую побелку со стен и потолков

    Получайте на почту один раз в сутки одну самую читаемую статью. Присоединяйтесь к нам в Facebook и ВКонтакте.

    Читайте так же:
    Нужно ли шпаклевать потолок перед поклейкой обоев

    Необходимые инструменты

    Сперва убедитесь, что у вас есть подходящий инструментарий и оборудование. Иначе рабочий процесс рискует усложниться и доставить немалых хлопот. Вам пригодятся: широкий строительный шпатель, строительный скребок, шлифовальная машинка с наждачными насадками разной зернистости, валик, мочалка, жесткая губка, большая емкость для воды. Также не забывайте и о безопасности во время работы. Обязательно наденьте спецодежду, резиновые или тканевые перчатки, респиратор, строительные очки.

    Способы удаления побелки

    Самый простой вариант удаления застарелой побелки — размочить ее и снять. Для этого подогрейте воду и при помощи губки обильно обработайте участок. Подождите, пока вода впитается, а затем строительным шпателем подденьте и снимите пласт. Повторяйте манипуляции, пока не удалите всю побелку.

    2. Скребок и металлическая щетка

    Довольно трудоемкий метод, но не менее результативный. Будьте осторожны: в процессе будет лететь много побелки и пыли, так что не забудьте очки и респиратор. Возьмите металлическую щетку и круговыми движениями пройдитесь по поверхности. Если в каких-то местах побелка прилипла намертво, воспользуйтесь острым уголком стройскребка.

    3. Шлифмашина или моющий пылесос

    Шлифовальная машинка до последнего остатка удалит побелочный материал. Используйте наждачные насадки, начиная от крупнодисперсных до мелкодисперсных. По мере того, как слой побелки становится тоньше, переходите от крупных зерен к мелким. Также эффективен в этом деле моющий пылесос. Применяйте только ненужную технику, потому что после процедуры пользоваться пылесосом не получится.

    Ненужную макулатуру можно использовать по хозяйственному назначению. Пропитайте основания бумаги обойным клеем или клейстером и приложите к побелке, освобождая один край. Подождите, пока средство высохнет, а затем сорвите бумагу вместе с побелкой.

    Сварите клейкий раствор из 1 ст.л. муки и небольшого количества теплой жидкости. Подготовьте достаточный объем воды для обработки всей поверхности и поставьте на плиту. В кипящую жидкость влейте полученное средство и тщательно перемешайте. Подождите пока жидкость остынет, и клейкое вещество готово к использованию. Нанесите раствор на небольшой участок и позвольте ему пропитаться побелкой. Далее снимите пласт скребком. Так побелка будет сходить аккуратно и не пылить.

    6. Мыльно-содовый раствор

    Народные средства прекрасно удаляют побелку, мел и известь. Возьмите хозяйственное мыло, натрите его на терке или мелко раскрошите, а затем растворите в 5 л кипятка. Далее засыпьте туда же полпачки кальцинированной соды. Смочите в жидкости мочалку и пройдитесь ею по всей поверхности побелки. Отделочный материал легко смоется, особенно, если нанести средство плотным слоем.

    7. Солевой концентрат

    Еще одно рабочее средство — концентрированная соленая жидкость. Приготовить ее просто: всыпьте пачку поваренной соли в необходимое количество горячей жидкости. Хорошенько размешайте и с помощью губки наносите средство на участок за участком. Технология похожа на методы с водой и клейстером.

    8. Средство из пены и аммиака

    Готовится раствор следующим образом. В 3 л теплой воды разведите 2 ст.л. аммиака и добавьте 3 колпачка разведенной мыльной пены для ванн. В другой емкости смешайте 0,5 л воды, 3 ст.л. соды и влейте в первую жидкость. Хорошенько размешайте полученное средство и обрабатывайте им побелку небольшими участками. Обязательно работайте в резиновых перчатках.

    9. Содовый раствор

    Наберите 5 л воды и всыпьте в нее полпачки пищевой соды. Перемешивайте жидкость, пока белое вещество полностью не растворится. Смочите в средстве поролоновый валик и обработайте поверхность. Спустя 10 минут снимите скребком остатки побелки.

    10. Готовые средства

    Не обязательно делать раствор самостоятельно, в строительных магазинах продаются специальные смывки побелки. Средства воздействуют на состав отделочного материала, буквально растворяя его изнутри. Probel — одна из самых популярных и относительно безопасных смывок. Во время работы обязательно надевайте респиратор и перчатки.

    Побелка также часто используется и на садовых участках. Советуем прочесть, стоит ли белить деревья нынешней весной.

    Читайте так же:
    Нужно ли шпаклевать гипсокартон перед поклейкой стеклохолста

    Понравилась статья? Тогда поддержи нас, жми:

    Как правильно белить стены известью – рецепты, рекомендации

    Побелка – не слишком распространенная отделка стен в наше время, но все еще используется.

    Причина не только в дешевизне материалов, но также в возможности привести в порядок комнату, не используя наемную силу, так как правильно белить стены известью можно научиться с первого же раза, в процессе работы. Главное – хорошо подготовить поверхность стен под отделку и сделать побелку по хорошему рецепту.

    Почему белить лучше известью

    Побелку внутри домов раньше делали либо из мела, либо из известки. Меловая побелка имеет визуальные преимущества – цвет стен получается чистым – абсолютно белым или с оттенком, если в массу добавлен краситель. Кроме того, меловая побелка ложится на стены достаточно плотным слоем – побелить без разводов, проплешин, следов кисти не трудно.

    Но побелка известковая выигрывает в том, что она является антибактериальным и инсектицидным покрытием. С ее помощью от плесени, грибков, насекомых.

    Подготовка поверхностей под известковую побелку

    Стены и потолок очищаем от старой отделки и загрязнений. Если стены прежде были побелены, смываем старый слой. Дефекты стен устраняем, сколы-трещины заделываем шпаклевкой, а потом зашкуриваем.

    Грунтуем поверхности. Это нужно, чтобы жидкая побелка меньше в них впитывалась, образовывала плотный, хорошо держащийся слой. Обычная грунтовка, по сути, является клеевым составом.

    Известь используем гашеную — пасту или готовим из порошка извести пушонки

    Как приготовить грунтовку под побелку известью

    Можно приобрести готовый грунтовочный состав или приготовить его самостоятельно.

    Размешиваем гашеную известь в теплой водопроводной воде (воды — половину порции).

    Всыпаем в жидкость соль (крупную, каменную).

    Добавляем оставшуюся воду.

    Отдельно смешиваем-растираем небольшое количество столярного клея и просеянного порошка мела. Должна получиться кашица, похожая на крем.

    Растворяем мелово-клеевую массу в жидкости с известью.

    Грунтовочный состав готов.

    Пропорции ингредиентов для приготовления грунтовки:

    1. известь гашеная (паста) – 5 кг;
    2. вода – 20 л;
    3. соль – 200-250 г;
    4. мел – 400 г.
    5. клей столярный – около 200 г (ориентируемся, добавляя в мел по частям).

    Клей столярный в гранулах варим с добавлением воды на водяной бане.

    Вместо клея столярного в грунтовку под известковую побелку можно добавить столярный клей ПВА. Иногда в нее добавляют крепкий мыльный раствор (натирают кусок хозяйственного мыла на терке и распускают стружку в горячей воде). Но грунтовка с мылом слабее той, в которой присутствует столярный клей – побелка может пачкаться и осыпаться.

    Известковую побелку можно делать кистями

    Если использовать валик для побелки, поверхность получится более аккуратной, ровной

    Как приготовить известковую побелку

    Гашеную известь кладем в ведро, заливаем теплой водой, размешиваем.

    Чтобы получить белый цвет побелки, в жидкость хорошо добавить синьку. Для этого порошок предварительно разводят в воде, а потом уже вливают в ведро с известью.

    Для придания побелочному слою прочности (чтобы стены не пачкали одежду и пр.), в готовую массу также добавляем растворенное мыло хозяйственное или столярный клей.

    Пропорции ингредиентов:

    1. известь гашеная – 4-5 кг;
    2. вода – 7 л;
    3. синька – 15-17 г;
    4. мыло хозяйственное – 60-70 г.
    5. клей столярный – 50-60 г.

    Сам процесс побелки стен известью прост: вооружитесь валиком или кистью и нанесите на поверхности 2 слоя, выдержав время высыхания между ними.

    Процесс побелки стен известью

    Если есть краскопульт, это значительно ускорит дело, и даст более ровное покрытие. Правильная побелка стен известью также предполагает регулярное перемешивание жидкости в емкости, так как ее частицы быстро оседают.

    голоса
    Рейтинг статьи
    Ссылка на основную публикацию
    Adblock
    detector